Δημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 22, 2008 11:24 am Θέμα δημοσίευσης: Ερωτήματα σχετικά με τον θάνατο του Ιούδα
Ο Μιχάλης εξέθεσε μερικές απορίες του, στις οποίες θα προσπαθήσω με τη βοήθεια του Θεού να δώσω, ό,τι απαντήσεις μπορώ.
Η πρώτη απορία του Μιχάλη αναφέρεται στο πρόσωπο του Ιούδα. Πιστεύω ότι όλες οι απορίες του είναι εντελώς καλόπιστες, προέρχονται δε από πνεύμα ειλικρινούς αναζήτησης να πληροφορηθεί την αλήθεια και όχι από διάθεση αντιλογίας, χάριν της αντιλογίας, πράγμα το οποίο συμβαίνει μερικές φορές με άλλα άτομα. Εξάλλου, το ζήτημα αυτό είναι τις μέρες αυτές επίκαιρο, λόγω της Μεγάλης Εβδομάδας, που με τη χάρη του Κυρίου διανύουμε:
Η πρώτη απορία του Μιχάλη είναι:
Παράθεση:
Α. ο Ιούδας αγόρασε γη με τα αργύρια,
ή
Β. επέστρεψε τα αργύρια στους ραββίνους κι αυτοί αγόρασαν γη για χρήση ως νεκροταφείο ξένων
Ματθ. 27.3-5:
3 τοτε ιδων ιουδας ο παραδιδους αυτον οτι κατεκριθη μεταμεληθεις απεστρεψεν τα τριακοντα αργυρια τοις αρχιερευσιν και τοις πρεσβυτεροις 4 λεγων ημαρτον παραδους αιμα αθωον οι δε ειπον τι προς ημας συ οψει 5 και ριψας τα αργυρια εν τω ναω ανεχωρησεν και απελθων απηγξατο ... 7 συμβουλιον δε λαβοντες ηγορασαν εξ αυτων τον αγρον του κεραμεως εις ταφην τοις ξενοις
Με δυο λόγια έδωσε πίσω τα αργύρια και πήγε και κρεμάστηκε. Προσέξτε τώρα τις Πράξεις:
Πράξεις 1.18:
ουτος (ο Ιούδας) μεν ουν εκτησατο χωριον εκ μισθου της αδικιας και πρηνης γενομενος ελακησεν μεσος και εξεχυθη παντα τα σπλαγχνα αυτου
Με δυο λόγια αγόρασε ο ίδιος χωράφι, και μετά, ως Θεία Δίκη, έπεσε με το κεφάλι και του χύθηκαν έξω τα σπλάχνα. Δεν λέει ότι κρεμάστηκε!
Γιατί δεν το λέει; Λόγω αυτο-λογοκρισίας και ευγένειας, μη σοκάρει το ακροατήριο; Και μετά ξεχνάει την αυτο-λογοκρισία και την ευγένεια και περιγράφει με ωμότητα ότι του χύθηκαν έξω τα σπλάχνα.
Με άλλα λόγια, ο Μιχάλης διερωτάται, τι ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα: Αυτά που αναφέρονται στο Ευαγγέλιο του Ματθαίου, ότι ο Ιούδας κρεμάστηκε, αφού προηγουμένως επέστρεψε τα 30 αργύρια της προδοσίας του στους αρχιερείς και ιερείς των Ιουδαίων, και αυτοί με τα χρήματα αυτά αγόρασαν το αγρό του "κεραμέως", δηλ. του κεραμιδά, για την ταφή των ξένων, ή αυτά που γράφουν οι Πράξεις των Αποστόλων, ότι ο Ιούδας πέθανε, όταν έπεσε μπρούμυτα στο έδαφος, πάνω στο οποίο ξεχύθηκαν τα σπλάχνα του, αφού ο ίδιος προηγουμένως αγόρασε τον αγρό αυτό!
Έχω τη γνώμη, Μιχάλη, ότι και ο Ευαγγελιστής Ματθαίος και ο Ευαγγελιστής Λουκάς, που έγραψε τις Πράξεις των Αποστόλων, λένε εξίσου την αλήθεια, την οποία ο καθένας περιγράφει μερικώς από τη σκοπιά του. Συγκεκριμένα:
1. Ως προς τον θάνατο του Ιούδα:
Ο μεν Ματθαίος περιγράφει το είδος του θανάτου, λέγοντας ότι απαγχονίστηκε. Ο δε Λουκάς αναφέρει τον τρόπο, δηλ. ότι έπεσε μπρούμυτα στο έδαφος και ξεχύθηκαν πάνω σ΄ αυτό τα σπλάχνα του!
Η κάθε μια από τις δυο διηγήσεις των Ευαγγελιστών, όχι μόνο δεν αντιφάσκει προς την άλλη, αλλά αλληλοσυμπληρώνουν την πραγματικότητα, η οποία είναι η εξής: Όπως παρατηρούν αρχαίοι εκκλησιαστικοί συγγραφείς (ο ερμηνευτής Οικουμένιος, ο Ευσέβιος κ.ά.) ο Ιούδας όταν κρεμάστηκε, έσπασε το σχοινί, κατέπεσε στο έδαφος μπρούμυτα, όπου «ελάκησε», δλ. «ψόφησε»!
Ο Οικουμένιος γράφει σχετικά: «αγχόνη δε χρησάμενον ειπόντων των ιερών ευαγγελίων (Ματθ. 27, 5) , ουδέν εις διαφωνίαν. Αμφότερον γαρ γέγονεν, διαρραγέντος του καλωδίου, υφ’ ου η αγχόνη, και ούτω πρηνούς επί γης κατενεχθέντος και λελακηκότος».
2. Ως προς το ποιος αγόρασε τον αγρό του κεραμιδά.
Ο Ματθαίος είναι σαφής, όταν λέγει ότι ο Ιούδας επέστρεψε τα αργύρια της προδοσίας του στους αρχιερείς και πρεσβυτέρους των Ιουδαίων, και εκείνοι αγόρασαν για λογαριασμό του τον αγρό του «κεραμέως», δηλ. του κεραμιδά!
Ο Λουκάς γράφει στις Πράξεις ότι ο Ιούδας «εκτήσατο χωρίον εκ μισθού της αδικίας». Η λέξη «χωρίον» εδώ, όπως και στο Ματθ. 26, 36, στο Μαρκ. 14, 32, στο Ιω. 4,5, στις Πράξ. 4, 34 και 5, 3, σημαίνει αγρός, γήπεδο. Αυτό όμως, που μπορεί να δημιουργήσει παρεξήγηση είναι το ρήμα «εκτήσατο», που χρησιμοποιεί ο Λουκάς. ΄Όμως, το ρήμα αυτό δεν αναφέρεται άμεσα στον Ιούδα, παρά τη λεκτική διατύπωση, αλλά στους αρχιερείς και ιερείς, που κατέβαλαν το τίμημα, για λογαριασμό του.
Ούτω, ο ερμηνευτής Θεοφύλακτος Βουλγαρίας γράφει: « Ο γαρ το τίμημα καταβαλών, ει και έτεροι ηγορακότες είεν, αυτός αν είη λογίζεσθαι κύριος».
Επομένως, η διαφορά μεταξύ των Ευαγγελιστών Ματθαίου και Λουκά , για το ποιος αγόρασε τον «αγρόν του κεραμέως» είναι φαινομενική και όχι πραγματική. Τον αγρό αγόρασαν οι αρχιερείς και οι πρεσβύτεροι για λογαριασμό του Ιούδα, που επέστρεψε σε αυτούς τα 30 αργύρια της προδοσίας σε αυτούς, όταν μεταμελήθηκε, χωρίς δυστυχώς να μετανοήσει, προτού απαγχονιστεί
Δημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 22, 2008 11:55 am Θέμα δημοσίευσης:
Θέλω να εκφράσω την χαρά μου για την επανεμφάνιση του ΚΟΣΜΑ ως ενεργού μέλους στην παρέα μας. Μας έλειψες πραγματικά πολύ, αδελφέ κι εσύ και οι ορθόδοξες καταχωρήσεις σου. Καλωσόρισες και παλι στην συντροφιά μας και από καρδιάς εύχομαι αυτη την φορά να μην καταφερει κανείς "καλοθελητής" να σε αποτρέψει από το να γράφεις τα τόσο πολύτιμα και σημαντικά για μας.
Μιχάλη, θέλω να ευχαριστήσω και εσένα γιατι με τον τρόπο σου έγινες η αφορμή για την επανεμφάνιση ενός πολύ μα πολύ σημαντικού μέλους, με πραγματικά ορθόδοξη κατάρτιση και θεολογικές γνώσεις που θα μπορέσει να απαντησει ουσιαστικά στα ερωτήματά σου.
Ηταν το ωραιότερο πασχαλινό δωρο για την γωνίτσα μας....
Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum! Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!
_________________ ΕΦ΄ΟΣΟΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ
Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΖΕΙ
ΕΦ΄ΟΣΟΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑΣ ΕΛΛΗΝΑΣ
ΖΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ
Δημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 22, 2008 12:22 pm Θέμα δημοσίευσης:
Ευχαριστώ για την ανάλυση Κοσμά. Είναι πολλά τα ερωτήματα, και πασχαλιάτικα δεν είναι η πιο κατάλληλη στιγμή.
Αυτό που μου λείπει είναι ένα αντίγραφο της Καινής Διαθήκης με πολλά πατερικά σχόλια από δίπλα. Ίσως 10 φορές περισσότερα σχόλια απ' ότι κείμενο.
Tελικά οι Πατέρες είναι που καθόρισαν το ακριβές περιεχόμενο της Ορθοδοξίας, οποιαδήποτε ανάγνωση χωρίς το πατερικό φίλτρο οδηγεί σε πολλές εναλλακτικές ερμηνείες.
Δημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 22, 2008 12:32 pm Θέμα δημοσίευσης:
Οχι Μιχάλη μου, δυστυχώς δεν υπάρχει ούτε σε online αλλα ούτε σε εντυπη μορφή κάτι τέτοιο. Υπάρχουν όμως αναλύσεις των ευαγγελίων αλλά και παλαιοδιαθηκικών εργων από διάφορους μεγάλους Πατέρες, σαν μεμονωμένα έργα... Η γλώσσα όμως του migne είναι δύσκολη. Παλιότερα οι εκδόσεις ΕΠΕ έιχαν κάνει αρκετά καλή δουλειά με το αυθεντικό κείμενο από την μία σελίδα και την μεταφραση στην νεοελληνική από την άλλη. Κυκλοφορούσαν κάποτε... Δεν ξέρω όμως κατά πόσο κυκλοφορούν ακόμα (σε εντυπη μορφή φυσικά) ή αν πιθανά με γερό ψαξιμο στο διαδίκτυο κάτι μπορεσεις να βρεις...
_________________ ΕΦ΄ΟΣΟΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ
Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΖΕΙ
ΕΦ΄ΟΣΟΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑΣ ΕΛΛΗΝΑΣ
ΖΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ
Δημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 22, 2008 9:20 pm Θέμα δημοσίευσης:
Μια πολύ καλή ερμηνεία , όχι όμως τόσο πολύ αναλυτική όσο λέει ο Μιχάλης , είναι η ερμηνεία του Θεοφυλάκτου Επισκόπου Βουλγαρίας.
Υπάρχει στην σειρά του Migne αλλά και αυτόνομη δίτομη έκδοση από τον π.Γαλακτίωνα Γκαμίλη.
Θα το βρείς σε εκκλησιαστικά βιβλιοπωλεία(αν και όχι πολύ εύκολα) .
_________________ Μη δω ο Θεός κατακρίναι τινά, ή ειπείν, ότι εγώ μόνος σώζομαι. Αιρούμαι δε αποθανείν, ή θρόησιν έχειν κατά το συνειδός, ότι περί την εις Θεόν πίστιν παρεσφάλην καθ’ οιονδήποτε τρόπον.
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης